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 Le casse tte de Ben

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Le_PoUnT

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyLun 12 Mai - 15:12

j'attends qu'il y ait d'autres réponses avant de dire quoi que ce soit
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Le_PoUnT

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 13:07

toujours rien...
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Kracoucas

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 14:25

non, peut-être parce que ton intitulé n'est pas clair...


Citation :

Pour celà, vous n'avez que des formes ayant un côté commun, comme possibilié.

Ca veut dire quoi ???
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bragon

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 14:57

Le_PoUnT a écrit:
Bon bragon n'ayant pas posté...

son erreur venait de:

31131122211311123113322119

et non pas:

bragon a écrit:
31131122211211123113322119

ptite erreur d'innattention...

reste plus qu'à ce qiu'il dise pourquoi Wink


dsl de venir si tard .... en effet je me suis planté bêtement.
Bon et puis ... vonak a expliqué le mécanisme

Pour ta 2ème enigme, je suis comme Kracoucas, je trouve pas ton enoncé trés clair scratch
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Kracoucas

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 15:12

en fait, je joue à l'emmerdeur, je sais exactement de quoi il parle mais j'aimerais bien que tout le monde comprenne...

Les "formes ayant un côté commun" sont en fait des dominos... des rectangles de 2x1 cases...

En fait , pour trouver la réponse, il faut visualiser la grille comme étant un damier avec les 2 cases en plus...

Quand on pose un domino sur un damier, on couvre une case blanche et une case noire...

Or , le damier fait 8x8 cases + les 2 cases.
donc 8x8=64 soit 32 cases blanches et 32 cases noires + 2 cases noires (ou blanches suivant le cas).

On se retrouve avec 2 cases de plus dans une des 2 couleurs. Or un domino couvre une case de chaque couleur donc on ne peut pas couvrir un tel damier avec des dominos.
CQFD
PFSQOPFC ?!
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bragon

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 15:29

fan des shadock ?
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Le_PoUnT

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 15:48

@ kracoucas, pour l'intitulé, c'est voulu, car sinon la réponse aurait été donné dans l'énoncé Wink

Alors possible ou impossible?

J'attends le casse tête de ben moi encore Wink
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Kracoucas

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 16:05

le problème c'est que moi, je savais ce dont tu parlais, mais quelqu'un qui ne connait ne peut pas comprendre ce que tu demandes... tu aurais dit "rectangles de 2x1" c'était déjà plus parlant...
et à la question possible ou impossible, j'ai répondu: impossible.

A moi alors !
Tant que l'on est dans les damiers:
regardez ces 2 triangles isocèles:
Le casse tte de Ben - Page 5 Tr110

ils sont chacun constitués des 6 mêmes pièces mais selon la façon dont elles sont disposées apparaît un espace en rouge (dessin de droite)
Pourquoi ?
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bragon

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 16:14

bin, faut pas mélanger périmètre et aire scratch
non ?
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Kracoucas

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 16:19

les triangles sont identiques:10 de base et 12 de hauteur...
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 17:09

Sad pythagore c'est trop loin
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 17:16

pythagore, c'est dans un triangle rectangle, pas isocèle study
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyMar 13 Mai - 17:22

et un triangle isocèle coupé en 2 donne deux triangles rectangle...

Reste plus qu'à multiplier pour avoir les valeurs
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bragon

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 14:22

bragon a écrit:
bin, faut pas mélanger périmètre et aire scratch
non ?

ce que je voulais par là, c'est que 2 formes collées font toujours la même aire mais par forcement toujours le même périmètre (suivant comment elles sont collées) scratch
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Kracoucas

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 14:46

dommage. Je pensais que tu avais trouvé... Mais non, t'es (un peu) à côté de la plaque.
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bragon

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 14:56

dans ce cas là alors, ce ne sont pas vraiment des triangles ...
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 14:59

oui. Tu sais développer pour que tout le monde comprenne ?
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:01

Je suis sûr que pythagore est la solution...

Mais faudrait que je fasse de découpage et ... pas trop l'envie...

Y a quelque chose de pas logique par rapport au dessin, si dans la première figure les 2 triangles jaunes forment bien un triangle isocèle, c'est uniquement grace aux traits noir, idem pour le second en bleu, d'ailleurs pour preuve aussi bien dans le premier que le deuxième, la surface (bleu et jaune), des triangles arrivent en dessous de la surface verte.

Donc les côtés des triangles seraient... coupés... et ne formeraient pas un triangle, car une partie de la surface serait perdu en comparant les 2 triangles(surface qui serait donc celle qu'on retrouve au centre).


J'ai pas envie de faire du découpage Sad
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:07

En fait les cotés des "triangles isocèles" ne sont pas droits mais plutôt légèrement concave ou convexe suivant le triangle avec ou sans trou.
Ca se vérifie en regardant les "pentes" des petits triangles.

Clair scratch ?
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:14

Là ça devrait être plus clair, il y a clairement des différences dans les jonctions des formes, les traits noir sont trompes l'oeil, c'est pas des triangles Very Happy, c'est l'impression donné par les traits noir qui remplissent les vides

Le casse tte de Ben - Page 5 Cajhmaabk

Le casse tte de Ben - Page 5 Cajhpaabk
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:21

exactement ce que je voulais dire geek
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LéoniDas

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:27

comprend pas Shocked
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:29

attend, je suisen train de faire un post d'explication...
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:54

pythagore pourrait servir mais un peu de trigo doit suffire:

grand angle = arctan(côté opposé / côté adjacent)

triangle bleu:
3x7

grand angle = arctan (7/3)
=> grand angle= 66,8°


triangle jaune:
2x5

grand angle = arctan(5/2)
=> grand angle = 68,2

Les triangles jaunes et bleus ne forment pas le même angle !

l'angle normal devrait être: arctan(12/5) = 67,4°

Les côtés ne sont donc pas des lignes droites mais des lignes brisées, concaves pour le dessin de gauche et convexe pour le dessin de droite.

sur ce dessin:
Le casse tte de Ben - Page 5 Dessin10

ou j'ai superposé les 2 configurations, on voir apparâitre un parallélogramme dont la surface est égale à 1... comme il y en a 2, on retrouve bien la surface du rectangle rouge...


Dernière édition par Kracoucas le Jeu 15 Mai - 16:07, édité 1 fois
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bragon

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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 EmptyJeu 15 Mai - 15:56

encore exactement ce que je voulais dire geek

a moi alors ....
pour changer 9 rébus textuels :

1.) aLExandre
2.) P - E
3.) C SSSSSSS E
4.) OOOOOO
OOOOOO
5.) AN
GAR - - TIE
6.) VI AND E
7.) vivRe
8.) ISTOIR
9.) G a

afro
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MessageSujet: Re: Le casse tte de Ben   Le casse tte de Ben - Page 5 Empty

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